chiar e nevoie de reducerea pensiilor si salariilor bugetarilor ??

[betty 8]

Si inca ceva. Am mai zis, nu e vina mea ca o persoana e proasta, nu e responsabilitatea mea s-o duc in spate. Sistemul bugetar n-ar trebui sa accepte prosti pe motive de pile. Exista meserii si pentru prosti. Punctul tau de vedere e populist. De ce sa existe prosti in sistemul bugetar? De ce sa toace banii? De ce sa nu se faca angajari la fel ca la privat? Sa fie competitie. De ce sa fie sistemul bugetar mama tututror ranitilor? Ma inviti sa ma pun in locul unui prost. Nu vreau sa ma pun in locul lui. A, daca as fi sarit impotriva unui om cu handicap as fi inteles, as fi fost javra. Dar nu vad unde gresesc daca nu suport prostii.

[irina_f 72]

Nu stiu cum sa explic mai clar...dar incerc...

Treaba cu taiatul salariilor nu are nici o legatura cu nesimtirea si mentalitatea unor incompeteni care ar trebui sa se comporte civilizat.

Betty are dreptate cand cere un minim de respect din partea bugetarilor si da pretinde acelasi lucru si din partea privatilor.

Saracii incompeteni nu sunt de vina ca au fost angajati, dar daca sunt si nesimtiti si te privesc de sus nu merita sanctionati?

Problema e nu avem cum sa evitam contactul cu bugetarii, vrem nu vrem tot la ei ajungem.Nu e ca la magazin, daca te superi mergi la altul. De acolo si sentimentul lor de superioritate reminiscent comunist. Nu zic ca sunt toti la fel, dar din pacate majoritatea dintre cei cu care am avut contact sunt asa.Probabil ca nu sunt singura...

Si noi avem probleme, griji, taxe de platit (din care se platesc salariile lor), dar asta nu inseamna ca trebuie sa ma razbun pe ei... ei de ce se comporta necivilizat cu noi, eu sunt de vina ca nu o duce bine?

Dar nu numai bugetarii , si privatii se comporta ca la usa cortului... Asta din cauza ca romanii reactioneaza mult mai bine la exemplele negative: ala care merge la scoala , invata, munceste, e fraier, in schimb ala care fura e "idol la femei".

Cu romanii nu merge sa fii civilizat, daca vorbesti frumos te iau in ras, trebuie sa le dai un sut in fund din prima, fara "buna ziua", atunci te respecta....

E trist de tot, eu nu mai sper in redresare...e penibil...

[betty 8]

Si inca ceva. Am mai zis, nu e vina mea ca o persoana e proasta, nu e responsabilitatea mea s-o duc in spate. Sistemul bugetar n-ar trebui sa accepte prosti pe motive de pile. Exista meserii si pentru prosti. Punctul tau de vedere e populist. De ce sa existe prosti in sistemul bugetar? De ce sa toace banii? De ce sa nu se faca angajari la fel ca la privat? Sa fie competitie. De ce sa fie sistemul bugetar mama tututror ranitilor? Ma inviti sa ma pun in locul unui prost. Nu vreau sa ma pun in locul lui. A, daca as fi sarit impotriva unui om cu handicap as fi inteles, as fi fost javra. Dar nu vad unde gresesc daca nu suport prostii.

Tot zici ca-i vina conducatorilor. Ok, e si vina lor. Dar si ei sunt tot produsul acestei societati. Nu i-au adus martienii, poporul i-a votat.

[irina_f 72]

Nu banii sunt problema, factorul uman e de cea mai proasta calitate...

Si binenteles , e in avantajul jegurilor de la conducere sa fie cat mai multi fara scoala si incompetenti. Isi dau seama ca unii inteligenti ar vedea magariile pe care le fac si ar face ceva impotriva.

Pentru ei e super ca pleaca intelectualii in strainataturi, asa isi fac de cap bine mersi, fara concurenta.

[betty 8]

Hai ca mi-a venit cheful de scris pe forum 

@Sepukku Ti se pare exagerat sa vreau sa am posibilitatea sa reclam un bugetar (din orice domeniu) atunci cand nu-si respecta atributiile si sa cer sa fie sanctionat? Exact ca la privat. Un exemplu :tie ti-ar conveni sa mergi la Carrefour, sa pui o intrebare unui angajat, iar ala sa-ti raspunda complet pe langa si in sictir? Apoi sa mergi la casa, sa nu te bage casierita in seama vreo cinci minute si cand ii atragi atentia ca existi sa urle la tine? N-ai vrea sa ai posibilitatea sa vb cu seful ei? Dar daca Carrefour ar fi singurul loc din tara asta de  unde iti poti cumpara mancare si esti constrans sa ai parte de acelasi tratament de fiecare data? Ai fi nemultumit sau ai zice in sinea ta: "Las-o ca-i proasta, trebuie sa lucreze si ea saraca"?

Sau imagineaza-ti ca esti constrans sa mergi la un restaurant, la care iti scuipa chelnerul in mancare, il reclami iar seful lui sa-ti rada in fata? Chelnerul si-a respectat fisa postului, ti-a adus ce-ai comandat. Acum tu faci fite si nu vrei sa-i manaci saliva...

Cam asa sunt serviciile la buget. Acum imi intelegi si mie punctul de vedere? Macar asa, 10%?

[irina_f 72]

Subscriu Betty +

O mare parte a nesimtirii si grosolaniei vine din ignoranta. Te duci la tanti/nenea si o/il intrebi ceva, nu stie sa iti explice, se enerveaza ca trebuie sa depuna efort in a lega o propozitie coerenta, tu binenteles nu intelegi ce naiba indruga, se enerveaza si mai tare cand o intrebi din nou, manifestandu-se cum stie mai bine : a la Base-Boc cu pasarici si alte magarii.

[betty 8]

@irina_f

Presimt sa o primim bann amandoua  Eu prima dar daca continui sa-mi dai dreptate o sa ma urmezi

[irina_f 72]

Eu sunt mai naiva de felul meu si cred ca mai sunt si altii care gandesc la fel, mai ales aici pe forum. 

[Matrixxx 1,420]

continuati dragelor - veghez eu sa nu primiti nici un bann pe acest topic 

[betty 8]

@Matrixxx Ce-ti mai place 

[betty 8]

"cred ca mai sunt si altii care gandesc la fel"

Si eu cred, dar nu posteaza cu atata vehementa.

[tommytza 13]

Fetelor,puteti scrie linistite ce doriti,nu se pune problema de ban-uri...in fond,suntem aici ca sa facem schimb de opinii si idei...fiecare om are perceptia lui proprie despre viata,societate si economie...asta e si frumusetea democratiei,.nu trebuie sa adoptam toti parerea conducatorului suprem...exceptie face Boc, ma rog..plus ca sunt mult mai linistit acum ca am aflat de la TV ca Udrea are insomnii de grija ca nu isi poate plati creditul de la banca....ha ha ha...voi ce credeti, ce procent din populatie va indura mai usor criza stiind ca si ei, PDL-istii, au probleme cu banii de buzunar?

[balanelalexandru 0]

@betty bune exemplele tale<carrefur,restaurant>.

          Majoritatea bugetarilor,si aici ma refer la cei care lucreaza direct cu publicul,sunt niste ingamfati.Au impresia ca lumea e a lor.Ma duc zilele trecute pe la taxe si impozite.Aveam bani mai marunti si sincer nu am mai avut timp sa-i aranjez cap la cap.M-a facut aia de tot ra....Ii spun:"imi cer scuze bla bla".Mi-a raspuns ca daca ar sta asa la fiecare si cate si mai cate.Nu am rezistat si i-am spus sa isi ia draqlui alt servici daca nici makr sa numere bani nu e in stare,asta aviz de ce s-a spus despre prostie.Au impresia ca daca lucreaza la stat sunt vai de mine.Cand am treaba pe la vreo institutie tre sa stau numai ploconit.In schimb cand ma duc la carrefur stiu ca intotdeauna mi se va raspunde elegant,frumos indiferent de cerintele mele.Mult mai dese sunt cazurile in care mi se vorbeste urat la o institutie bugetara decat la una privata.

          Acum nu li se taie din salariu, ci li se ia ceea ce le-a fost marit pana acum fara o crestere economica sustenabila,fara sa li se cuvina,fara sa depuna alte eforturi pentru banii primiti asa cum se intampla la privat.Vrei mai mult, munceste mai mult.Au muncit ei cumva mai mult ca sa merite mariri peste mariri??E drept ca exista si ajustarea preturilor cu salariile.Dar ei tot au cerut,li s-a dat si na ca banii s-au terminat.

[iulirx 614]

deci , sa raspundem clar, fara echivoc :

[move]chiar e nevoie de reducerea pensiilor si salariilor bugetarilor ??  [/move]

DA sau NU

[alin_ux 25]

ca sa raspund eu primul, pentru ca tot am deschis  subiectul : NU E NEVOIE !

[alin_ux 25]

consider ca nu numai  de aici se pot face economii importante la buget. Ar trebui inceput cu alte masuri - limitarea evaziunii fiscale, reducerea cheltuielilor nejustificate , etc .. apoi , si in cele din urma, poate ar mai fi cazul si de reduceri de salarii / pensii, desi nu cred . Asta nu inseamna ca sunt de acord cu numarul mare de bugetari .. care in anumite situatii nici nu au loc in birouri, ce sa mai zic de pofta de munca sau ceva de genul .

[Sepukku 25]

Ca sa rezum interventiile mele pentru ca mi-e imposibil sa raspund cu argumente atator oameni sau sa citez atatea posturi.

In vizitele mele pe forum am observat urmatoarele:

Putini din cei care vorbesc  cunosc aparatul bugetar atat de bine incat sa aiba  pareri atat de pertinente. Pentru voi toti sant o apa si un pamant, ministere, politie desi majoritatea va referiti la functionarii de la ghiseu cu care aveti voi de-a face si care reprezinta o categorie prost platita si in general needucata de la care nu ai ce pretentii sa ai decat sa zici bogdaproste ca ai reusit sa-ti platesti impozitul. Mai mult,  uitati  ca pe langa noi, acestia intra in contact cu mii de oameni zilnic , fiecare cu stilul lui. Sant curios cat de bonoama ar fi Betty,  in postura de  casierita, cu mine dupa ce-ar discuta cu 100 tigani veniti sa isi plateasca fonciirea. Acesti functionari reprezinta o categorie infima de bugetari si va referiti prea des la ei ca sa ne reprezinte.

Mai mult din auzite sau de dragul de a fi contra  manifestati o atitudine ostila fata de niste oameni ca voi. Aceasta stare de ignoranta este perpetuata de cancerul numit presa de scandal. In caz ca nu stiti, directorul care castiga 8000 RON din ministerul muncii care tot apare prin presa, raspunde de tot ce inseamna tehnic pe domeniul respectiv in Romania. Ministrul e doar un purtator de cuvant al institutiei care practic nu face nimic. Mi se pare logic sa castige mai putin decat acel director. La toate intalnirile politice, toti guvernanti au cu ei niste materiale facute de oamenii acelui director. Tot ce se face in RO se face pe baza acestor hartii facute de acesti directori. Nu vad de ce ar castiga cutarica care e manager mai mult decat un director care face politica pe incluziune sociala a unui stat. Cu toate acestea, cutarica castiga. In Bucuresti, mia de euro la privat e considerata un salariu mic. La bugetari, e considerata un salariu fabulos. Sant mii de medici, politisti, profesori care castiga jumatate din cat castiga amica mea care imi trimite linkuri amuzante toata ziua pe messenger. Din acesti medici si profesori voi tineti minte doar cazurile de stirile de la ora 5.  Stati la voi in casa si vi se pare ca  bugetarii sant buba, pentru ca este al naibii de comod. E ca si cum ati avea propriul OTV 24/7.

Va purtati ca si cum toata lumea e inteligenta si traim intr-o lume perfecta. Dar va purtati asa doar cand vine vorba de bugetari pentru ca aveti impresia ca va sant datori cu ceva. Nu va sant cu nimic mai datori decat mitocanii pe care ii intalniti zilnic in trafic si despre care nu apar topicuri cu 400 de raspunsuri. DA trebuie sa primim cu totii servicii de calitate insa cruda realitate face ca lucrurile sa nu stea asa. Traiesc de aproape 9 ani in bucuresti, mi+am luat casa, masina(recte impozite-acte-taxe samd) si tot ce presupun 9 ani de interactiune cu institutiile statului si nu am avut probleme decat poate cele de procedura/birocratie. Sau mai bine zis n+am avut  probleme mai grave fata  de cele pe care am avut cu orice firma care a incercat sa ma insele cumva si sa+mi vanda un produs la suprapret pe care mereu l+am gasit mai ieftin in alta parte. Nu este evident ca nebugetarul este amabil (daca este ! ) doar pentru ca isi urmareste castigul propriu ? Bugetarul nu castiga daca este amabil decat respect si poate nici atat. Si asta tine de firea umana nu de calitatea de bugetar.

Va pute cam tot in Romania si sunteti extrem de nemultumiti de tot ce va inconjoara.

Na ca am generalizat si eu de data asta raportat la un forum auto nu la milioane de oameni.

Da iurlix, sant de acord cu taierea pentru ca este evident ca nu mai sant bani. As fi fost mai de acord cu niste disponibilizari insa si foarte de acord cu supravegherea achizitiilor publice si a atribuirii contractelor.

[iulirx 614]

da , e nevoie. chiar nevoie mare.

de ce am ajuns sa fie nevoie, cine ne-a adus in situatia sa fie nevoie, ca e nedrept , jignitor, dureros si inuman, sint alte discutii.

[Victor 18]

http://www.volvo-club.ro/forum/index.php/topic,9307.0/topicseen.html

Si la privat sunt angajati de nota 10+

De fapt, ei sunt omniprezenti si nemuritori.

[iulirx 614]

trebuie sa invatam ca fara munca folositoare nu sint bani. sa invatam ca NOI i-am pus acolo pe toti cei care ne-au adus aici.

trebuie sa invatam sa votam in asa fel incit sa fie produsi bani si acesti bani sa ajunga la cei care i-au produs.

noi nu prea invatam, si viata ne pedepseste.cine dracu' ne-a pus sa mergem la vot ? trebuia sa protestam, sa nu mearga nimeni ! sa pazim sectiile de votare ! daca nimic si nimeni nu te convinge , nu vota , protesteaza !

vor veni anticipatele. ia sa vezi ca iar se voteaza raul. raul cel mai mic. sintem timpiti !

[iulirx 614]

vreti sa vedeti concret cit de cretini sintem ?

niste numere : peste 1400 angajati. peste 40 mil net lunar, in medie. peste 56 MILIARDE fond de salarii primit in fiecare luna. bani primiti din banii nostri, ai tuturor.

auziti ? din banii nostri, ai tuturor.

va las voua placerea sa descoperiti despre ce e vorba.

si va zic doar atit : atit de cretini sintem cind ne ducem si votam ?

io n-am probleme cu criza, n-am probleme cu banii. dar am probleme cu prietenii care voteaza !

cum mai poti sa te duci sa pui stampila (sa dai girul)

si dupa aia sa spui ca daca nu votai asa ar fi fost mai rau

cred ca numai noi , romanii, votam raul. (cel mai mic, desigur)

altii, ii impusca !

[irina_f 72]

Cred ca trasatura caracteristica a poporului roman e resemnarea.

Oricat de tare ne-ar calca in picioare, tot reusim sa gasim o scuza celor raspunzatori si chiar noua insine pentru lasitatea cu care trecem peste toate.

E mai simplu asa...lasa ca trec toate.... La noi nu exista raspundere, niciodata nu a fost....

Revoltator... doar ca nu prea are cine sa se revolte....suntem degeaba...

[BogdanG 3,159]

Chiar acum ma uit la TV si il vad pe Relu Fenechiu cum încearcă sa explice ca Tariceanu nu a gresit cand a majorat pensiile si salariile ........majorari facute cu bani imprumutati din pacate, de acolo a pornit totul dar lumea a uitat. 

[Rebelu 2]

Daca e nevoie de reducere? In momentul actual al situatiei din RO pot afirma ca DA.

Cine a gresit? Iliescu cu Nastase pentru ca au tinut libera dezvoltare in frau si au impus un sistem al nepotismului; taranistii pentru ca nu au avut curajul si competenta sa faca ceva, fiind majoritatea ppersoane cu ideii mediului interbelic; liberalii lui Tariceanu pentru in ciuda sprijinului acordat dezvoltarii economiei private au incurajat cresterea nejustificata a salariilor (in special in sectorul bugetar) si al aparatului admnistrativ sustinut de bugetul statului; Basescu-Boc pentru ca au insistat sa schimbe tot dupa bunul lor plac si interes (sa satisfaca propriile clientele de mafioti inculti) fara a se gandi la consecintele asupra intregii tari.

Ce se poate face? ... 3 solutii: Una este o noua revolutie, sangeroasa. Alta e o schimbare puternica de regim politic, din acest fals capitalism republican-prezidential, in ceva de alt fel. A treia, aplicarea corecta si fara discriminare a legii. Toate sunt insa percepute acum drept UTOPII.

Ce va fi? Mai rau, cel putin pana cand se schimba regimul PDL cu un altul, asta numai daca nu se redreseaza criza mondiala intre timp.

Este nevoie de reducerea aparatului birocratic? Cu siguranta, si mai ales eficientizarea lui. In birocratie, oriunde ar fi ea, competenta nu este ceva recunoscut. Insa eficienta, asta e ceea ce face diferenta.

[BogdanG 3,159]

Pai da dar problema e ca o sa ia de la milioane de pensionari ca sa plateasca un sistem care nu merge .