Proiectul noului Regulament Rutier: O calci? intri 24 de ore la racoare!

[iulirx 614]

orice lege, deci si acest cod, are rolul de a pune lucrurile in ordine in asa fel ca noua sa ne fie mai bine.

si, deasemenea, orice lege contine masuri impotriva celor ce-o incalca. rolul acestor masuri este de a descuraja incalcarea legii. acu' intrebare : in cazul acustui cod, masurile prevazute duc la descurajarea incalcarii lui ?

pai, n-ar fi mai bine sa-i condamnam la moarte pe cei care-o incalca ? nu asta ar descuraja cel mai mult incalcarea legii ?

o sa spuneti ca este exagerat; pedeapsa trebuie sa corespunda cu pericolul social al faptei, si aveti dreptate.

atunci: cine cuantifica pericolul social al acestor fapte ? io zic ca societatea ar trebui s-o faca in functie de ceva de bun simt.

e...aici romania are o problema : si voi stiti care este.

democratia, asa cum este ea - proasta si deformanta - e si singura care ne apara de anarhism, si singura care trimite timpiti si idioti (majoritatea populatiei votante) sa reprezinte si minoritatea inteligenta care , si daca ar vota, tot nu poate scimba rezultatul votului.

ce ma dispera e faptul ca un ales al poporului nu trebuie nici macar sa fie alfabetizat...aia e.

imi pare rau matrixx ca iar te-am indispus....

[Matrixxx 1,425]

nu m-ai indispus dragule... 

[Roskat 76]

@Roskat

Taierea copacilor nu va reduce numarul accidentelor, va reduce numarul mortilor. M-am rasturnat cu un clio pt ca ne-a taiat unul fata. Soferul nu avea experienta dar nici clio nu-i o masina foarte manevrabila in cazul in care trebuie sa eviti diverse obstacole la peste 100 km/h. Am trecut fix printre doi copaci, iar cei prezenti au inlemnit cand au vazut faza. Daca nimeream in vreun copac sigur nu traiam. Accidentul oricum se producea, dar una sa te rastorni pe camp (adica anumai pagube materiale) si alta e sa te rastorni in copac. Ca sa nu mai spun ca daca nu erau copaci ieseam in camp si asta era. Adica a tras dreapta de volan, drept urmare ne duceam fix spre un copac, dupa care a tras stanga puternic tocmai ca sa-l evite. Daca nu era copac nu  mai tragea stanga si ieseam pe camp, pe roti. Santuri nu erau si am fi salvat si masina.

Oare chiar nu era loc cu CLIO intre copaci si ala care v-a taiat calea?

in fine, sa spunem ca nu era. Tot nu sunt de vina copacii ca e multi si e prosti.

Sunt de acord cu taierea copacilor de pe marginea drumului cu 2 conditii: Sa se lateasca soselele si sa planteze 10 copacei pentru un copac taiat.

[Brava 554]

Copacii sunt un factor ff important in accidentele cu pierderi omenesti . Eu sunt de parere ca ar trebuii taiati . Si eventual plantati altii la 200 300 de m de sosea , dar cum nu o sa se poata pt ca acolo sunt propietati si stiti cum este la noi despagubirile de milioane de E  pentru ca atat cer romanii pe un teren care face 2000 de E , nu o sa se planteze niciunul . Mai va aduceti aminte vechiul drum spre mare ? si cate accidente erau acolo ? si majoritatea cu copaci .

[Guest]

Stati bre calmi ca or sa dispara si aia de pe marginea soselelor ...dar au luat-o si ei de la un cap ....din varful muntilor ....incet incet se lasa catre sosele 

[tricky 2]

Copacii sunt un factor ff important in accidentele cu pierderi omenesti . Eu sunt de parere ca ar trebuii taiati . Si eventual plantati altii la 200 300 de m de sosea , dar cum nu o sa se poata pt ca acolo sunt propietati si stiti cum este la noi despagubirile de milioane de E  pentru ca atat cer romanii pe un teren care face 2000 de E , nu o sa se planteze niciunul . Mai va aduceti aminte vechiul drum spre mare ? si cate accidente erau acolo ? si majoritatea cu copaci .

Adica ieseau copacii in calea masinilor?

Da, e mortal daca intri intr-un copac cu viteza, dar cine te pune sa mergi cu viteza peste 100 cand acel drum a fost proiectat pentru o viteza de pana in 100.

Deci nu mai dati vina pe copaci cand ei stau pe loc. Sunt alte cauze mult mai importante care duc la accidente.

[betty 8]

@Roskat Nu stiu daca ai fost vreodata pus in situatia unui accident iminent. Daca ai fost pus si ai reusit sa te strecori bravo tie. Ala care ne-a taiat calea era o camioneta. Drumul era de o banda pe sens. Cam cat loc crezi ca a ramas? Ai condus vreodata Clio sa vezi ce fel se comporta la >100 km/h? Personal consider ca nu meritam sa mor si nici soferul doar pt ca a condus cam repede pt experienta lui. Daca merita sa stea in inchisoare 24h si sa-si piarda carnetul pr 3 ani? Probabil. Chiar daca ar introduce astia pedeapsa cu moartea pt orice accident, tot s-ar intampla accidente. Voi chiar credeti ca ala ne-a taiat fata intentionat? Oricine poate sa aiba un moment de neatentie si sa produca un accident. Prezenta copacilor poate transforma un banal accident intr-o tragedie. Inca o data, copacii nu influenteaza nr accidentelor, dar au o mare influenta asupra numarului mortilor.

[alexpopeystar68 313]

Sunt rai copacii? se dau ei la om? nas preas crede; numai alaltaieri, stand la stop era sa patesc una buna de la un suv ce se dadea inapoi, io clacson de mama focului , el da inapoi, ma dau si io cat pot (in spate era un sir) si in sfarsit se opreste cam la cinci cm, suv baban, tanar si cam adormit la volan.....ca sa nu mai vorbim de ai ce te depasesc cu 80 - 100 la ora si fara semnal; astia care te omoara  cu zile sa fie si ei omorati! asa ar fi drept, dar cu dreptul la noi e alta poveste care trebuie inceputa cu ai din parlament, guvern si partide; asta ar merita : 

[Roskat 76]

Sa-ti raspund pe rand Betty:

Nu stiu daca ai fost vreodata pus in situatia unui accident iminent.

Am fost pus si chiar am avut si un mic accident

Ai condus vreodata Clio sa vezi ce fel se comporta la >100 km/h?

Am condus clio dar nu cu 100 km/h dar am mers cu logan cu peste 100 km/h deci imi pot da seama.

Personal consider ca nu meritam sa mor si nici soferul doar pt ca a condus cam repede pt experienta lui. Daca merita sa stea in inchisoare 24h si sa-si piarda carnetul pr 3 ani? Probabil.

Perfect de acord, dar totusi 3 ani e cam mult sa fii pieton

Oricine poate sa aiba un moment de neatentie si sa produca un accident. Prezenta copacilor poate transforma un banal accident intr-o tragedie. Inca o data, copacii nu influenteaza nr accidentelor, dar au o mare influenta asupra numarului mortilor.

Se poate, nu spun ca nu. Tin minte o faza, ma indreptam spre Brasov si cine stie drumul dintr Tg Secuiesc si Brasov poate sa confirme ca o portiune de zeci de km dreapta (asfalt bun) unde poti sa mergi lejer peste 100 si nu sunt copaci pe margini. De departe vad ca un tir depasea alt tir, iau piciorul de pe acceleratie si zic in gandu meu: eh...au aia timp sa se depaseasca pana ajung eu la ei. Guess what? constat ca nu prea are timp si franez...si franez..si franez... si am trecut 2 tiruri + eu pe 2 benzi. Eu eram iesit cu jumatate de masina pe criblura/iarba iar cu oglinda din stanga am trecut razant de tir. Daca erau copaci pe margine faceam accident? poate... A fost soferul de tir inconstient? absolut.

Ce am invatat din experienta asta? Ca pe 2 benzi incap 3 masini lejer daca toti cel din stanga merge mai pe margine, cel din mijloc e aproape de cel din stanga iar cel din dreapta mai pe dreapta, de accea nici nu ma panichez cand vad ca cineva depaseste si nu mai are timp sa se bage la loc. Ma dau frumos pe dreapta cat imi permite drumul (a se citi asfalt) si franez, de multe ori nici nu claxonez, ca sa nu mai spun de faza lunga care chiar nu-i vad sensul...

[iulirx 614]

Se poate, nu spun ca nu. Tin minte o faza, ma indreptam spre Brasov si cine stie drumul dintr Tg Secuiesc si Brasov poate sa confirme ca o portiune de zeci de km dreapta (asfalt bun) unde poti sa mergi lejer peste 100 si nu sunt copaci pe margini. De departe vad ca un tir depasea alt tir, iau piciorul de pe acceleratie si zic in gandu meu: eh...au aia timp sa se depaseasca pana ajung eu la ei. Guess what? constat ca nu prea are timp si franez...si franez..si franez... si am trecut 2 tiruri + eu pe 2 benzi. Eu eram iesit cu jumatate de masina pe criblura/iarba iar cu oglinda din stanga am trecut razant de tir. Daca erau copaci pe margine faceam accident? poate... A fost soferul de tir inconstient? absolut.

Ce am invatat din experienta asta? Ca pe 2 benzi incap 3 masini lejer daca toti cel din stanga merge mai pe margine, cel din mijloc e aproape de cel din stanga iar cel din dreapta mai pe dreapta, de accea nici nu ma panichez cand vad ca cineva depaseste si nu mai are timp sa se bage la loc. Ma dau frumos pe dreapta cat imi permite drumul (a se citi asfalt) si franez, de multe ori nici nu claxonez, ca sa nu mai spun de faza lunga care chiar nu-i vad sensul...

sa frinezi pe asfalt curat, inainte de intilnirea cu dobitocii, in linie dreapta pina la 10-20 km/h , nu pina la oprire, ca sa mai poti evita totusi un impact frontal. numai la aceasta viteza intri pe acostament si eventual iesi in decor cu sau fara pomi pentru a evita un contact frontal. evitati cu orice pret contactul frontal. chiar daca ai sanse 1 la 1 milion sa scapi tot e mai bine decit ZERO (la contact frontal)

[Roskat 76]

sa frinezi pe asfalt curat, inainte de intilnirea cu dobitocii, in linie dreapta pina la 10-20 km/h , nu pina la oprire, ca sa mai poti evita totusi un impact frontal. numai la aceasta viteza intri pe acostament si eventual iesi in decor cu sau fara pomi pentru a evita un contact frontal. evitati cu orice pret contactul frontal. chiar daca ai sanse 1 la 1 milion sa scapi tot e mai bine decit ZERO (la contact frontal)

Aveam vreo 60-70 cand am intrat pe criblura-iarba. Masina s-a comportat excelent, n-a derapat deloc dar  nici n-am tras ca vitelu de volan plus ca era si uscat pe jos. Normal ca mai bine iau un copac cu 20 decat sa iau un tir cu 100 a mea + 100 a lui....

[betty 8]

@Roskat Imagineaza-ti ca toata faza s-ar fi intamplat imediat dupa o curba, te trezeai cu tirul la 50 de m in fata ta, tu fiind intr-un logan cu >100 km la ora. Preferi copaci sau nu pe merginea strazii? Ai timp si prezenta de spirit sa te strecori? Despre asta tot incerc sa explic.

[Roskat 76]

@Roskat Imagineaza-ti ca toata faza s-ar fi intamplat imediat dupa o curba, te trezeai cu tirul la 50 de m in fata ta, tu fiind intr-un logan cu >100 km la ora. Preferi copaci sau nu pe merginea strazii? Ai timp si prezenta de spirit sa te strecori? Despre asta tot incerc sa explic.

Evident ca preferam sa nu fie copaci dar oricum intre ei si linia din dreapta a drumului sunt cel putin 2m deci iti incape masina. Ca s-ar putea sa fie denivelari, s-ar putea sa fie sant, s-ar putea sa fie unu lasat pe avarii ca s-a dus sa faca shushu in camp etc... e altceva.

In germania in Augsburg am vazut sens giratoriu facut in jurul unui copac.Era un copac batran si singura logica care mi-a venit in minte a fost: Sigur era aici inainte sa faca strada si s-au gandit sa nu-l taie...

PS: era un nuc si era mare

PS2: daca va incurca copacii de pe marginea drumului, ce spuneti de asta? E o poza facuta undeva in maramures, nu spun unde.

[cdaugustin 8]

@betty sa stii ca te intelegem si ne bucuram ca ai scapat, dar sa stii ca soferul masinii tale era si el intr-o oarecare masura vinovat pentru ca nu a condus preventiv, in curbe nu se intra cu 100km/h (masina nu conteaza)(decat daca esti intr-un tir sau intr-un tanc)(asta daca din sens opus nu vine la fel ceva).

Repet ce am spus mai devreme, tara asta ii in top la accidente mortale! de ce oare?? Copaci sunt peste tot pe marginea soselelor. Problema ii la mentalitatea soferilor si pana nu o sa se inceapa a se schimba ceva acolo, cu sau fara copaci pe langa strazi or sa fie multe accidente mortale. In concluzie decat sa taiem copacii (solutia cu replantarea lor 10 la 1 ii super ok dpdv al mediului inconjurator) mai bine verificam la sange scolile de soferi si medicii care dupa ce te intreaba cum te cheama si daca nu ai probleme mintale iti dau stampila ca ai voie sa conduci... (daca incep sa mai spun si despre cine si CUM se ia carnet la noi.... deja ii prea mult)

[LucAndrei 2]

...toata faza s-ar fi intamplat imediat dupa o curba, te trezeai cu tirul la 50 de m in fata ta, tu fiind intr-un logan cu >100 km la ora.

@betty :...iarta-mi indrazneala, dar sa mergi in curba cu > 100 km/h, cu un clio....asta-mi cam pare inconstienta. Atunci cand intri in curba (=> nu ai vizibilitate) + posibil sa nu cunosti drumul f bine + mergi cu clio (am condus si eu unul...si stiu cum se comporta).....atunci NU mergi cu > 100 km/h.

Copacii aia nu aveau nici o vina!!! Soferii, AMANDOI, DA AVEAU!!!

Acum sa nu se interpreteze cumva...ca ati fi meritat sa va loviti de ei, departe de mine gandul asta, dar nu ar fi fost mai simplu sa nu fi avut viteza aia, implicit timp indeajuns pt a reactiona???

[betty 8]

@cdaugustin Nu s-a intamplat in curba, era doar o adaptare la postarea lui Roskcat ca sa-si dea seama despre ce situatii de urgenta era vb. In cazul meu ala era oprit pe dreapta si apoi a pornit spre stanga ca sa intre pe un drum de tara. N-a semnalizat. N-am spus nicio clipa ca soferul n-a fost si el vinovat, am spus doar ca din cauza copacilor se putea termina foarte nasol. Si da, masina conteaza enorm.

[Roskat 76]

Haideti sa nu generalizam ca nu se intra cu 100 km/h in curba. Depinde de curba, de masina, de starea carosabilului, de vizibilitate si nu in ultimul rand de sofer. Refuz ca cred ca voi pe european franati sub 100 cand luati curbele.

@Betty, nick-ul meu e Roskat 

[cdaugustin 8]

@Roskat la cum suna scenariul, cred ca discutam de o curba tipica drumurilor noastre la 90grade cu vizibilitate proasta si eventual fara semnalizare (de asfalt o sa pomenim alta data cand o sa putem compara strazile de la noi cu cele din afara).

[iulirx 614]

din cite inteleg : ma aflu fata in fata cu un tirist nebun care vine frontal spre mine iar eu ies in peisaj sa evit coliziunea cu cretinu' , intru in pom si mor.

concluzie : taiati pomii !

daca pomul nu era , nu muream, daca tiristul nu era , nu muream.

oricum ,mor de curiozitate sa aflu cum se simte acesta logica de fier printre suvite blonde....

[SMD 3]

din cite inteleg : ma aflu fata in fata cu un tirist nebun care vine frontal spre mine iar eu ies in peisaj sa evit coliziunea cu cretinu' , intru in pom si mor.

concluzie : taiati pomii !

si interziceti TIR-urile.

[alicaron 0]

Din cate am citit pe aici... nu pot trage decat o singura concluzie... pomii de pe marginea soselelor reprezinta un pericol iminent si deci trebuie inlaturati... da?

Ok acum imi permit, ca in stilul propriu, sa vin si eu cu o completare... DACA: pomi pe marginea drumului = pericol = inlaturare  ATUNCI femei la volan = pericol = pomi pe marginea drumului.... nu?  

[muadDib 37]

Iulirx, alicaron, continuati sa fiti misogini si sa atacati colegele de forum, sa vedem ce se poate intampla... 

Forumurile de discutii, daca se vor serioase si cu bun simt, au o regula de aur: Combateti ideea, nu persoana din spatele ei. Sau categoria - de orice fel - din care provine.

De exemplu, si eu consider copacii de pe margine un pericol. Si, daca m-ati cunoaste personal, nu m-ati caracteriza ca purtator de suvite blonde... Sunt mare, negru si urat.

[feraru3333 238]

lasa-ti fetele in pace

conduc de 100 de ori mai prudent ca noi

[Guest Thomas]

Nu pot sa cred ce vina au copacii, eu unul n-as fi de acord nici 1% cu chestia asta sa taie copacii, ce sa cauti ma printre copaci, imposibil sa ajungi acolo, chiar si daca vine altu da-l dreaq ca nu sunt copacii pusi la 1 cm distanta de celalalt. Tre sa intelegeti ca sunt foarte multe masini, deci foarte multe milioare, poate daca nu miliardu cu cele rable si cele noi, n-avem nici strazi si dobitoci cu duiumu care taiea calea, se baga in depasiri idioate, sunt turcii cu tirurile cand le vine pe chelie fac urat in traffic, deci la astea se rezuma cele mai multe accidente. Daca ati vazut probabil si la televizor cand mai prezinta astia un accident si s-a intamplat in cutare loc, cand a spus care e factoru care a cauzat accidentu, neadaptarea viteze la conditiile meteo sau chiar a depasit viteza admisa de lege pe drumul national, pierde controlul volanului si intra in copac. Credeti ca daca ar muta copacii(i-ar taia evident) s-ar reduce numaru de accidente si morti? prostii si aiureli, sau chiar aberatii, asta niciodata nu se va intampla, accidente si morti sunt de cand s-a inventat autovehiculul, normal drumurile nationale ar trebui prevazute in zonele periculoase unde se produc accidente sau alunecari sau abrupturi, se fie prevazute cu parapeti de fier sau beton asa e cel mai corect. Daca taie copacii aia, atunci se va deforma si strada nu va mai avea o sustinere, credeti ca nu erau in stare si de asa ceva? pentru ca, copacii aia fac bani in buzunarele smenarilor, dar i-au pus si aia cu un scop sa fie poate si frumos dar sa tina si ceva rezistenta, nu mai vorbim la vremea rea, asta valabil in cel mai rau caz in zonele de campie unde bate un vant si te tine in loc. Oricum sunt convins ca nu se va ajunge la asta orice cod ar scoate ei, nu vor taia copacii.

[parola 64]

Thomas tu stai cam prost cu fizica...."Nu pot sa cred ce vina au copacii, eu unul n-as fi de acord nici 1% cu chestia asta sa taie copacii, ce sa cauti ma printre copaci, imposibil sa ajungi acolo, chiar si daca vine altu da-l dreaq ca nu sunt copacii pusi la 1 cm distanta de celalalt. "

Daca tu te deplasezi PERPENDICULAR CU COPACII ce distanta ai intre ei? Fa niste calcule si apoi revino asupra ideii!